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	<title>Comments on: Israel&#8217;s &#8220;disproportionate&#8221; response</title>
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		<title>By: Sardanapale</title>
		<link>http://www.sardanapale.com/2006/07/26/israels-disproportionate-response/comment-page-1/#comment-2917</link>
		<dc:creator>Sardanapale</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Aug 2006 16:19:29 +0000</pubDate>
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		<description>Merci pour l&#039;info - excellent en effet...  Je citerai également les éditos de Philippe Val dans Charlie Hebdo (dorénavant quand je critiquerai la gauche il faudra lire &quot;la gauche moins Charlie Hebdo&quot;.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour l&#8217;info &#8211; excellent en effet&#8230;  Je citerai également les éditos de Philippe Val dans Charlie Hebdo (dorénavant quand je critiquerai la gauche il faudra lire &#8220;la gauche moins Charlie Hebdo&#8221;.)</p>
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		<title>By: Israel Hezbollah</title>
		<link>http://www.sardanapale.com/2006/07/26/israels-disproportionate-response/comment-page-1/#comment-2916</link>
		<dc:creator>Israel Hezbollah</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Aug 2006 15:35:34 +0000</pubDate>
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		<description>J&#039;ai trouvé ce site qui remet certaines choses en place je trouve : http://israel26hezbollah.wordpress.com</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai trouvé ce site qui remet certaines choses en place je trouve : <a href="http://israel26hezbollah.wordpress.com" rel="nofollow">http://israel26hezbollah.wordpress.com</a></p>
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		<title>By: Stephane</title>
		<link>http://www.sardanapale.com/2006/07/26/israels-disproportionate-response/comment-page-1/#comment-2806</link>
		<dc:creator>Stephane</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Jul 2006 10:11:11 +0000</pubDate>
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		<description>6 millions de juifs en Israel.
des centaines de millions d&#039;arabes musulmans.

Voilà aussi pourquoi la proportionalité est une tactique des échecs: le sacrifice de pions pour la victoire finale. Celui qui a le plus de pions les sacrifie contre ceux de l&#039;adversaire, sachant que le rapport de force s&#039;améliore proportionnellement en sa faveur à chaque sacrifice/échange de pions. 
Exemple: 8 pions contre 6. Raport de force 1.33 contre 1. Au bout de 4 sacrifices/échanges, on est à 4 contre 2, soit un rapport de force de 2 contre 1 et la victoire à portée de main.

Demander à Israel de ne pas infliger plus de dommage qu&#039;on ne lui en inflige c&#039;est donc oeuvrer à sa défaite et faire fi du principe de dissuasion sur lequel sa défense est basée. La dissuasion est justement de faire croire que l&#039;on répondra à une agression de manière disproportionnée afin que l&#039;agresseur potentiel y réfléchisse par 2 fois. Si Israel répondait autrement, plus faiblement, elle inviterait plus de conflits dans le futur car les agresseurs potentiels auraient moins peur de répercussions.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>6 millions de juifs en Israel.<br />
des centaines de millions d&#8217;arabes musulmans.</p>
<p>Voilà aussi pourquoi la proportionalité est une tactique des échecs: le sacrifice de pions pour la victoire finale. Celui qui a le plus de pions les sacrifie contre ceux de l&#8217;adversaire, sachant que le rapport de force s&#8217;améliore proportionnellement en sa faveur à chaque sacrifice/échange de pions.<br />
Exemple: 8 pions contre 6. Raport de force 1.33 contre 1. Au bout de 4 sacrifices/échanges, on est à 4 contre 2, soit un rapport de force de 2 contre 1 et la victoire à portée de main.</p>
<p>Demander à Israel de ne pas infliger plus de dommage qu&#8217;on ne lui en inflige c&#8217;est donc oeuvrer à sa défaite et faire fi du principe de dissuasion sur lequel sa défense est basée. La dissuasion est justement de faire croire que l&#8217;on répondra à une agression de manière disproportionnée afin que l&#8217;agresseur potentiel y réfléchisse par 2 fois. Si Israel répondait autrement, plus faiblement, elle inviterait plus de conflits dans le futur car les agresseurs potentiels auraient moins peur de répercussions.</p>
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		<title>By: Sardanapale</title>
		<link>http://www.sardanapale.com/2006/07/26/israels-disproportionate-response/comment-page-1/#comment-2702</link>
		<dc:creator>Sardanapale</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Jul 2006 14:49:07 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour Jack: Comme toi, je suis scandalisé par la mort de tant de Palestiniens innocents.  Mais qui en est responsable?  Les Israéliens qui, conformément à la logique &quot;Land for Peace&quot;, ont évacué la bande de Gaza pour avoir la paix - ou les groupes comme Djihad islamique qui envoient des roquettes et des hommes de l&#039;autre côté de la frontière et se cachent ensuite parmi la population civile?

En fait on a à Gaza exactement la même situation qu&#039;au Liban: dans les deux cas, des groupes radicaux ne se contentent pas du retrait des Israeliens d&#039;un territoire arabe.  Au contraire, ces radicaux en profitent pour lancer des attaques contre un État juif qu&#039;ils veulent détruire, et ils sont prêt à sacrifier des centaines de civils à leur cause douteuse... 

J&#039;avoue que je suis en train de me demander si j&#039;ai eu raison, pendant un quart de siècle, de soutenir la dynamique du &quot;Land for Peace&quot;.  On dirait que Hezbollah et Djihad islamique veulent donner raison la droite israélienne qui dit: pour avoir la paix, Israël doit contrôler des territoires arabes....

En réponse à ta question, voici une chronologie du début du conflit libanais.  http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5179434.stm Voir la section &quot;12 juillet&quot;: le raid du Hezbollah de ce matin-là (au cours duquel les 2 soldats ont été capturés en territoire israélien) a déclenché une opération ponctuelle d&#039;Israel au sud-Liban, qui s&#039;est soldée par la mort de huit soldats israéliens.  

Bien à toi...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Jack: Comme toi, je suis scandalisé par la mort de tant de Palestiniens innocents.  Mais qui en est responsable?  Les Israéliens qui, conformément à la logique &#8220;Land for Peace&#8221;, ont évacué la bande de Gaza pour avoir la paix &#8211; ou les groupes comme Djihad islamique qui envoient des roquettes et des hommes de l&#8217;autre côté de la frontière et se cachent ensuite parmi la population civile?</p>
<p>En fait on a à Gaza exactement la même situation qu&#8217;au Liban: dans les deux cas, des groupes radicaux ne se contentent pas du retrait des Israeliens d&#8217;un territoire arabe.  Au contraire, ces radicaux en profitent pour lancer des attaques contre un État juif qu&#8217;ils veulent détruire, et ils sont prêt à sacrifier des centaines de civils à leur cause douteuse&#8230; </p>
<p>J&#8217;avoue que je suis en train de me demander si j&#8217;ai eu raison, pendant un quart de siècle, de soutenir la dynamique du &#8220;Land for Peace&#8221;.  On dirait que Hezbollah et Djihad islamique veulent donner raison la droite israélienne qui dit: pour avoir la paix, Israël doit contrôler des territoires arabes&#8230;.</p>
<p>En réponse à ta question, voici une chronologie du début du conflit libanais.  <a href="http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5179434.stm" rel="nofollow">http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5179434.stm</a> Voir la section &#8220;12 juillet&#8221;: le raid du Hezbollah de ce matin-là (au cours duquel les 2 soldats ont été capturés en territoire israélien) a déclenché une opération ponctuelle d&#8217;Israel au sud-Liban, qui s&#8217;est soldée par la mort de huit soldats israéliens.  </p>
<p>Bien à toi&#8230;</p>
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		<title>By: Jack</title>
		<link>http://www.sardanapale.com/2006/07/26/israels-disproportionate-response/comment-page-1/#comment-2701</link>
		<dc:creator>Jack</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Jul 2006 14:33:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sardanapale.com/2006/07/26/israels-disproportionate-response/#comment-2701</guid>
		<description>Je suis assez de ton avis. Seulement parfois c&#039;est difficile à accepter. Par exemple quand on lit que sur la dernière semaine à Gaza, il y a 138 morts du côté palestinien, et 1 du côté israélien. 

Tu as écrit : &quot;Le “parti de Dieu” attendait les soldats de pied ferme, et en a tué huit. C’est clair: un raid de représailles n’était pas suffisant.&quot; Je n&#039;ai pas vu cette nouvelle. Tu peux m&#039;en dire plus ? Merci.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis assez de ton avis. Seulement parfois c&#8217;est difficile à accepter. Par exemple quand on lit que sur la dernière semaine à Gaza, il y a 138 morts du côté palestinien, et 1 du côté israélien. </p>
<p>Tu as écrit : &#8220;Le “parti de Dieu” attendait les soldats de pied ferme, et en a tué huit. C’est clair: un raid de représailles n’était pas suffisant.&#8221; Je n&#8217;ai pas vu cette nouvelle. Tu peux m&#8217;en dire plus ? Merci.</p>
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